[ EV知道 行業(yè) ]5月6日，立夏，每年一到這個(gè)節(jié)氣，也就意味著，一年中最溫暖的一段時(shí)光即將到來(lái)。但與和煦的陽(yáng)光，徐徐的暖風(fēng)，形成鮮明的對(duì)比的是，目前依舊處于”寒冬“的中國(guó)汽車行業(yè)。在剛剛發(fā)布的2019年4月乘用車產(chǎn)銷數(shù)據(jù)顯示，乘用車產(chǎn)銷量同比均下滑，產(chǎn)量同比下滑18.3%，銷量同比下滑16.9%。同時(shí)由于國(guó)六b的排放標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行之日，以及當(dāng)前國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，一時(shí)間，行業(yè)人士都開(kāi)始大談需要面對(duì)寒冬的勇氣。

華人運(yùn)通董事長(zhǎng)：丁磊

在5月10日，中國(guó)汽車藍(lán)皮書(shū)論壇媒體圓桌討論會(huì)上，華人運(yùn)通董事長(zhǎng)丁磊對(duì)于時(shí)下的汽車市場(chǎng)態(tài)勢(shì)，帶來(lái)了不一樣的解讀。在他看來(lái)“當(dāng)前不應(yīng)該談什么過(guò)冬的“勇氣”，此時(shí)應(yīng)該是大好的機(jī)會(huì)，是應(yīng)該談如何把握機(jī)會(huì)的時(shí)候?！跋啾葌鹘y(tǒng)車企來(lái)說(shuō)，將面臨巨大的轉(zhuǎn)型甚至是變革。而對(duì)于新造車勢(shì)力來(lái)說(shuō)，精于產(chǎn)品和運(yùn)營(yíng)的它們，將面對(duì)缺乏真正造車經(jīng)驗(yàn)的問(wèn)題。近期發(fā)生的很多事件，都與造車經(jīng)驗(yàn)缺失有關(guān)。

而反觀華人運(yùn)通，一直以車界大咖收割機(jī)而著稱，其全明星的高級(jí)管理層，兼?zhèn)淞藗鹘y(tǒng)造車經(jīng)驗(yàn)以及產(chǎn)品用戶運(yùn)營(yíng)新思維。這樣的華人運(yùn)通正好處于二者之間。除此外在丁磊看來(lái)，還有兩個(gè)點(diǎn)踩的特別好，第一個(gè)是，相比于傳統(tǒng)車企所帶給消費(fèi)者的傳統(tǒng)品牌認(rèn)知，華人運(yùn)通將帶來(lái)是全新品類的品牌認(rèn)知。第二個(gè)是，在時(shí)機(jī)上，在丁磊看來(lái)，新能源的發(fā)力窗口期還沒(méi)有到來(lái)，這是由于之前的五個(gè)不成熟所決定的，分別是技術(shù)，市場(chǎng)，供應(yīng)鏈，政策以及用戶。而在補(bǔ)貼全面取消后，華人運(yùn)通正好以一個(gè)全新姿態(tài)登場(chǎng)，生逢其時(shí)。

從誕生之日起，在產(chǎn)品和技術(shù)層面，華人運(yùn)通都保持了很神秘的狀態(tài)。在此次的媒體圓桌討論會(huì)上，華人運(yùn)通董事長(zhǎng)丁磊也介紹了一些情況。節(jié)奏和布局可謂進(jìn)展迅速。首先新品類及首款量產(chǎn)定型車，將在7月下旬正式發(fā)布。該車將會(huì)融匯之前華人運(yùn)通所發(fā)布的三款概念車H.U.A的三個(gè)維度，既整車開(kāi)發(fā)，車路協(xié)同及互聯(lián)共享。2020年4月北京車展之際，量產(chǎn)車將會(huì)發(fā)布，之后進(jìn)入生產(chǎn)階段，2021年正式開(kāi)始交付用戶。在智慧道路方面，智路的二期將在1-2月內(nèi)完成，位于臨港的智能園區(qū)升級(jí)將在6月完成。同時(shí)二期的智慧城市，將在2019年年底完成。

以下為專訪問(wèn)題部分匯總：

關(guān)于傳統(tǒng)車企的困境及形成原因：同質(zhì)化，新勢(shì)力欠缺成熟的造車經(jīng)驗(yàn)

 Q：剛才我們討論環(huán)境特別不好，各個(gè)車廠，無(wú)論是傳統(tǒng)公司還是新造車公司都會(huì)面臨很大的困境和困難，您覺(jué)得目前現(xiàn)在的困境和困難，核心的幾個(gè)原因是什么？什么原因?qū)е挛覀儸F(xiàn)在傳統(tǒng)公司有困難，新造車他們也有困難？

丁磊：簡(jiǎn)單地回答，同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)造成的。從傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)困難這方面，我的解讀是這樣： 1988年，我在上海大眾做國(guó)產(chǎn)化，用國(guó)產(chǎn)化提升我們的供應(yīng)水平。到1995年做上海通用，做上海通用目的是不能光搞制造，要搞開(kāi)發(fā)，所以我們上海通用是和泛亞技術(shù)中心同時(shí)成立的，在內(nèi)部是一個(gè)公司，泛亞技術(shù)中心是全中國(guó)最早的擁有獨(dú)立開(kāi)發(fā)能力的技術(shù)中心。到后來(lái)2003年組織調(diào)我去上汽集團(tuán)，做自主品牌，也借用兩大合資企業(yè)的技術(shù)力量，我們也收購(gòu)了英國(guó)羅孚的技術(shù)資產(chǎn)。這一路走來(lái)，我認(rèn)為到2010年是到了一個(gè)頂峰，當(dāng)時(shí)全國(guó)1600多萬(wàn)臺(tái)，上海通用就占了100多萬(wàn)臺(tái)，這個(gè)市場(chǎng)占有率非常驚人，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)者有豐田、本田、日產(chǎn)、大眾、奧迪，跟通用競(jìng)爭(zhēng)的有近二十家，在我當(dāng)總經(jīng)理的6年里，上海通用連續(xù)四年做到全國(guó)第一。

那么多年來(lái)，各大主力廠幾乎是同時(shí)發(fā)力的。換個(gè)品牌，這個(gè)車把標(biāo)摘了，真看不出這兩輛車有什么差別?，F(xiàn)在只能以大洲來(lái)分，比如這個(gè)歐洲的，這是美洲的，還能勉強(qiáng)區(qū)分得出來(lái)，造型、工藝上都一樣，同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)太厲害了，太類似了，因?yàn)橛玫亩际峭瑯拥墓?yīng)商。巨頭們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)經(jīng)歷了快速增長(zhǎng)享受了好處，卻忘記了要好好想想未來(lái)。所以今天我們看到跌了18%，這個(gè)預(yù)兆實(shí)際上3年前就有了，中國(guó)市場(chǎng)的增長(zhǎng)不可能像簡(jiǎn)單擴(kuò)產(chǎn)能那么增長(zhǎng)，你擴(kuò)的都是同樣的產(chǎn)能、重復(fù)的產(chǎn)能，投放的車型也是類似的車型，自己新舊產(chǎn)品之間非常類似，與競(jìng)爭(zhēng)廠家相比也很類似，不下跌才怪。

當(dāng)然，整個(gè)中國(guó)市場(chǎng)也有受到經(jīng)濟(jì)的影響，包括整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境的影響，這個(gè)不是問(wèn)題的根源，問(wèn)題的根源就是同質(zhì)化。現(xiàn)在他們轉(zhuǎn)型還是比較難的，當(dāng)然我們有大的國(guó)企集團(tuán)，國(guó)企集團(tuán)的主要成分還是合資企業(yè)品牌，合資企業(yè)品牌所謂的全球戰(zhàn)略實(shí)際上還是一條維度上，一個(gè)單線上在走。這是目前困局的根本原因。

對(duì)他們來(lái)說(shuō)包袱很重，因?yàn)閷?duì)一家汽車廠來(lái)說(shuō)，整車和發(fā)動(dòng)機(jī)的投入幾乎一樣大，你讓它把汽油發(fā)動(dòng)機(jī)放棄掉，實(shí)在是舍不得，這也是他們遲遲不能下決心進(jìn)入新能源的原因。這是一個(gè)方面。

另外一方面，新造車大部分沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，或者是沒(méi)有直接經(jīng)驗(yàn)。他們的長(zhǎng)處在于互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代對(duì)客戶需求的掌握，運(yùn)營(yíng)用戶，用生態(tài)來(lái)支持這些運(yùn)營(yíng)，這個(gè)是他們的強(qiáng)項(xiàng)。他們的弱點(diǎn)是產(chǎn)業(yè)鏈不熟，造車不是造手機(jī)，手機(jī)制造、設(shè)計(jì)都可以外包，只要設(shè)計(jì)界面就可以了，汽車產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)侨蚍秶漠a(chǎn)業(yè)鏈，這個(gè)他們不熟。要看這個(gè)新造車行不行，你要看領(lǐng)頭人做過(guò)汽車廠的CEO嗎，做過(guò)CFO、VP什么的都不算數(shù)，一定要設(shè)計(jì)過(guò)車、造過(guò)車、賣過(guò)車，大家可以自己去看一下。

為什么一定要做過(guò)CEO，因?yàn)樽詈蟮臎Q策是CEO，下面制造總監(jiān)、產(chǎn)品總監(jiān)這個(gè)說(shuō)一下，那個(gè)說(shuō)一下沒(méi)用，最后CEO要做判斷。如果沒(méi)有做過(guò)一個(gè)有規(guī)模的汽車廠的老大的話，你怎么在現(xiàn)在復(fù)雜的環(huán)境當(dāng)中做出正確的判斷？沒(méi)有辦法，很難，我是蠻同情他們的。有人說(shuō)，最后智能汽車不在制造而在運(yùn)營(yíng)，這個(gè)完全是外行話，一定會(huì)有決策判斷的失誤。決策不對(duì)，項(xiàng)目停掉，再弄一個(gè)，看看也不對(duì)。這個(gè)需要功夫，這也是為什么他們比較被動(dòng)的原因，因?yàn)楫吘?0%要先把車造出來(lái)，然后要比傳統(tǒng)車還厲害，比他們?cè)斓貌?，質(zhì)量弄得比他們差，安全不靠譜，后面的事就沒(méi)法弄。

華人運(yùn)通做過(guò)CEO的領(lǐng)導(dǎo)人不少，我做過(guò)CEO，并且是上海通用的主要?jiǎng)?chuàng)建者，經(jīng)歷所有的事情我們都很清楚包括收購(gòu)榮威，收購(gòu)英國(guó)羅孚，這些溝坎你沒(méi)經(jīng)過(guò)是不知道的，供應(yīng)鏈關(guān)系也有30年了，整個(gè)發(fā)展，這個(gè)工廠原來(lái)什么，后來(lái)什么，怎么弄，缺陷在哪里我們都清清楚楚。魏燕欽也做過(guò)CEO，是上汽技術(shù)中心的主要領(lǐng)導(dǎo)者，泛亞技術(shù)中心第一任常務(wù)總經(jīng)理，寶沃的創(chuàng)始人。還有Phil也做過(guò)CEO。放眼望去，華人運(yùn)通這樣的團(tuán)隊(duì)起點(diǎn)就高，并且有共同語(yǔ)言，都是搞汽車的大師。所以我們下面匯聚的這些人才是代表中國(guó)新力量的實(shí)力最強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)。我認(rèn)為新勢(shì)力當(dāng)中會(huì)誕生代表未來(lái)中國(guó)汽車發(fā)展新的力量，華人運(yùn)通是當(dāng)仁不讓的一個(gè)。

傳統(tǒng)車企必然會(huì)面臨非常大的重組，有的被淘汰，有的煥發(fā)出新的力量，有的會(huì)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中得到新生。但是我覺(jué)得他們的壓力比較大，因?yàn)檫@個(gè)包袱很大，全世界成功轉(zhuǎn)型的大的企業(yè)里面，沒(méi)有幾家，像IBM原來(lái)做硬件的，惠普也在半吊子當(dāng)中，所以像大眾集團(tuán)、豐田集團(tuán)這樣要轉(zhuǎn)型很難。但是這一段恰恰是同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)最強(qiáng)的。全世界汽車目前算得上正常經(jīng)營(yíng)的大約有100多個(gè)品牌，但是全世界真正做零部件的最厲害的不超過(guò)20家，這樣的同質(zhì)單線競(jìng)爭(zhēng)怎么勝出。無(wú)論通用、大眾、福特、豐田、本田、起亞，前面十大公司用的系統(tǒng)幾乎都是一樣的供應(yīng)商。今天早上博世陳玉東說(shuō)，他說(shuō)在座都是我的客戶，所有系統(tǒng)都是博世提供的。這說(shuō)明同質(zhì)化很嚴(yán)重，整車廠就是裝配一下，都是供應(yīng)商提供的，包括開(kāi)發(fā)，最厲害的幾個(gè)零部件公司，博世、德?tīng)柛＜瘓F(tuán)、大陸、ZF，開(kāi)發(fā)工作的至少60%是他們來(lái)承擔(dān)的。大概兩個(gè)手就數(shù)過(guò)來(lái)了。同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)下，傳統(tǒng)車廠的壓力比現(xiàn)在車廠還要大。

關(guān)于智能汽車，絕不僅僅是基于車機(jī)領(lǐng)域，華人運(yùn)通要實(shí)現(xiàn)汽車的千人千面

對(duì)于智能汽車的定義？

丁磊：我認(rèn)為目前市面上還沒(méi)有智能汽車，今天早上有人提出智能汽車的定義還不清楚，我認(rèn)為還沒(méi)有智能汽車?，F(xiàn)在最根本的是目前市面上的車或者說(shuō)大部分正在開(kāi)發(fā)的車型上，電子架構(gòu)是不對(duì)的，電池控制、底盤、車控，基本上還是用Can總線連接，帶寬低，不能承載大規(guī)模數(shù)據(jù)傳輸。華人運(yùn)通開(kāi)發(fā)的是最新的電子電氣架構(gòu)，只有德國(guó)大眾MEB的下一代跟我們幾乎差不多的復(fù)雜程度。在這個(gè)電子架構(gòu)下才能夠承載智能化的東西，這些智能化的東西再跟云端相連，才真的實(shí)現(xiàn)智能汽車，這些云端會(huì)跟路和城相結(jié)合在一起。

這句話還是回到你剛才那句話，為什么IT或者計(jì)算機(jī)公司不能做？因?yàn)樵谲嚿?，車載計(jì)算平臺(tái)的趨勢(shì)是增加算力，車上的空間有限，你不可能無(wú)限制地增加，算力總歸會(huì)受到限制，你如何處理那么復(fù)雜的交通情況？需要什么？

一是要對(duì)車控非常熟悉。

我們的團(tuán)隊(duì)對(duì)車控非常熟悉也很有經(jīng)驗(yàn)。我們知道，把有限的計(jì)算資源放在哪里，這是那些搞軟件IT的人不知道的。車上總共只有這么多算力，不可能放幾臺(tái)超級(jí)計(jì)算機(jī)，可能只有一臺(tái)計(jì)算機(jī)，這個(gè)要控制路面行駛上那么復(fù)雜的東西，算力放在哪里，邊緣計(jì)算怎么分布個(gè)做。這些算力的分配是搞車控的人的獨(dú)到之處，不光是搞IT人能夠做的。

第二個(gè)觀點(diǎn)，有沒(méi)有必要在單車上裝備這么強(qiáng)大的計(jì)算能力？之前我說(shuō)過(guò)車上的算力會(huì)受到限制，還要考慮成本、系統(tǒng)和耗電等。我們認(rèn)為采用協(xié)同計(jì)算更好。把計(jì)算能力放在道路上，放在城市里面，這個(gè)車用最直接的計(jì)算能力來(lái)幫助車控就好了。人家覺(jué)得我忽悠，丁總過(guò)去搞實(shí)業(yè)，現(xiàn)在怎么不是了？我現(xiàn)在這個(gè)有非常深刻的戰(zhàn)略思考，這個(gè)主張不是搞宣傳的主張，一個(gè)車的成本，不可能把最好的計(jì)算機(jī)放進(jìn)來(lái)。第二，哪來(lái)那么多空間放計(jì)算機(jī)？放計(jì)算機(jī)，哪來(lái)那么多電供它運(yùn)算？我看王老師一個(gè)面孔，一眼就看出來(lái)，計(jì)算機(jī)把你認(rèn)出來(lái)，里面算多少次？更不要說(shuō)在路上看到一個(gè)貓、一個(gè)狗，計(jì)算機(jī)在拼命算，要在幾毫秒就要決策，這個(gè)運(yùn)算能力多強(qiáng)？華為不可能成立汽車公司，它可以提供技術(shù)軟件、硬件和系統(tǒng)，上面誰(shuí)來(lái)決定，就是每家搞決策的人制定它的方案。車在路上看，機(jī)器看到的東西跟你人看到的完全不一樣，人的大腦不需要運(yùn)算，直接判斷，機(jī)器是要判斷好以后才能決策的。

果：我再稍微簡(jiǎn)單化一點(diǎn)，因?yàn)槲覀儍?nèi)部討論比較多，我們看到剛才丁總提市面上沒(méi)有我們定義的或者我們看到真正意義上的智能電動(dòng)車，是因?yàn)榛旧犀F(xiàn)在大家號(hào)稱自己的智能電動(dòng)車都是基于車機(jī)端來(lái)說(shuō)，是智能電動(dòng)車表象的很淺層的，是應(yīng)用層當(dāng)中很小的一部分。我們跟MEB電子架構(gòu)一樣，控制域分布是不太一樣的，這個(gè)我們不再做這些對(duì)標(biāo)性的研究。但是我們這套可以真正實(shí)現(xiàn)我們未來(lái)要達(dá)到汽車的千人千面，這個(gè)不是說(shuō)基于車機(jī)的千人千面，是整個(gè)這臺(tái)車從駕駛的感受和應(yīng)用的感受，體驗(yàn)的感受都是每個(gè)人不一樣，這個(gè)就是車輛本身是才是真正意義上的智能，再加上丁總講的車路協(xié)同還有跟周圍城市的連接，還有很多應(yīng)用層面，我們還看不到，就跟華為3G手機(jī)app store上來(lái)之后帶來(lái)的劃時(shí)代的變革，那片藍(lán)海我們現(xiàn)在還在跟開(kāi)發(fā)者深入探討，基于這個(gè)應(yīng)用層能做的東西。

丁磊：簡(jiǎn)單舉個(gè)例子，我們現(xiàn)在選擇大陸集團(tuán)最新的空氣懸掛系統(tǒng)，底下有7個(gè)傳感器，包括車身高度等，我們自動(dòng)駕駛用全世界最新一代的雙冗余的轉(zhuǎn)向系統(tǒng)，這些傳感器和轉(zhuǎn)向系統(tǒng)只有我們?cè)谧觥＿@樣的對(duì)車控本身的智能化以及他整個(gè)和云端相連的智能化的產(chǎn)品到現(xiàn)在確實(shí)是沒(méi)有看到，與供應(yīng)商交流當(dāng)中他們也首肯，華人運(yùn)通在這方面走在最前面，我們用的技術(shù)是他們現(xiàn)在最前沿的技術(shù)。

說(shuō)的直白一點(diǎn)，智能車還沒(méi)來(lái)，更不要說(shuō)智能網(wǎng)聯(lián)車，現(xiàn)在只不過(guò)是模擬智能化的人機(jī)互換。

常到到開(kāi)?，F(xiàn)在新造車搞屏幕，就號(hào)稱智能網(wǎng)聯(lián)車了，我說(shuō)同志啊，你這個(gè)屏幕在汽車展上看可以，開(kāi)起來(lái)還有心思看屏幕？就看方向盤的操控了。他們以為搞炫酷屏幕就是新造車，我說(shuō)這個(gè)不是造手機(jī)，造手機(jī)的屏幕（需要越來(lái)越好）。所以智能車今后因?yàn)樗碾娮踊?，包括智能化，?shí)際上最大的作用還不是所謂的人機(jī)交互的娛樂(lè)系統(tǒng)或所謂的運(yùn)營(yíng)生態(tài)，最大的作用是保障安全、舒適、操縱感好、路面感好，對(duì)整個(gè)交通、車路協(xié)同的貢獻(xiàn)。你要智能化屏幕，那別用那個(gè)車，就是手機(jī)上去玩兒就可以了。

果鐵夫：補(bǔ)充一個(gè)小的知識(shí)點(diǎn)，這個(gè)跟我們的謙博在工作業(yè)務(wù)面上溝通，我們也是有車上剛才丁總說(shuō)的車上的計(jì)算、車上的電腦，還有路邊的邊緣計(jì)算，還有云端的。我問(wèn)謙總，我車輛直接到云端再下發(fā)，他說(shuō)到云端回來(lái)，車可能已經(jīng)進(jìn)溝里了，算力分配一定是車段、路邊和云端，不能所有數(shù)據(jù)都到云端，智能汽車多了，所有東西都要到云端，算力根本跟不上，等他算回來(lái)，你這個(gè)車應(yīng)該在幾毫秒做反應(yīng)，但是可能車該過(guò)去的就過(guò)去了，可能已經(jīng)直接進(jìn)溝里了。包括上午清華大學(xué)的趙福全教授，他講的那一套，我一邊聽(tīng)一邊想，這不是在給華人運(yùn)通打廣告嗎？他們也覺(jué)得是說(shuō)未來(lái)的真正意義上的智能汽車必須加上智捷交通和智慧城市，還有智慧能源，在我們的業(yè)務(wù)里面，我們的業(yè)務(wù)形態(tài)有能源共享這塊，這樣整體才能構(gòu)成未來(lái)真正面向未來(lái)，這也是丁總提出來(lái)的，只有這樣才能改變?nèi)祟愓嬲磥?lái)的出行。這是我們定義的，丁總的概念里面，第一件是沒(méi)有真正的智能電動(dòng)車。第二，智能電動(dòng)車的元年不是像大家說(shuō)的窗口期會(huì)關(guān)閉了，其實(shí)真正的元年是在2021年，真正退坡回歸市場(chǎng)，包括技術(shù)、產(chǎn)品，不是因?yàn)槲覀內(nèi)A人運(yùn)通到2020年推向市場(chǎng)，當(dāng)然我們也希望我們能開(kāi)啟元年，但是從我們各個(gè)方面判斷，丁總這邊判斷，2021年可能會(huì)迎來(lái)一個(gè)不一樣的情況。

丁磊：現(xiàn)在市面上的車到2021年以后都很難，因?yàn)槟闱懊鏋榱俗パa(bǔ)貼的人不算，即便現(xiàn)在拿出的車子都是在幾個(gè)傳統(tǒng)車?yán)锩娓牡?。給大家看看，一個(gè)途觀，那是最受大家歡迎的，途觀的數(shù)據(jù)市面上都有，包括供應(yīng)商都有，一到供應(yīng)商那里開(kāi)個(gè)模具就可以了。第二是漢蘭達(dá)。還有吉利兩個(gè)車，還有一部分日本的車。這個(gè)圖紙都在市面上。供應(yīng)商有全套圖紙，明天要做，你到供應(yīng)商拿，拿來(lái)模具也全能開(kāi)。這些車沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，前面騙補(bǔ)是抓窗口。很多人說(shuō)華人運(yùn)通你們車賣了，我說(shuō)沒(méi)賣，我們就是瞄準(zhǔn)2021年以后，大家洗牌以后。洗牌以后目前市面上絕大部分新能源車都會(huì)就看不到了，曇花一現(xiàn)。

Tesla、蔚來(lái)是全新正向開(kāi)發(fā)。蔚來(lái)后面ES6，包括前面ES8，我們不說(shuō)，你們比吧，我們選用的標(biāo)準(zhǔn)、配置，包括電池價(jià)格都可以比，除了這兩家以外，其它根本沒(méi)有辦法看。其中有一家傳統(tǒng)車企的一部油車上翻了五部電動(dòng)車，長(zhǎng)長(zhǎng)短短。噱頭在哪里，他們的噱頭在它人機(jī)互動(dòng)，把手機(jī)的那套放上去。人機(jī)互動(dòng)，這個(gè)你開(kāi)車時(shí)不是重要的，你不開(kāi)車，在車展當(dāng)然是重要。

還有個(gè)問(wèn)題大家很奇怪，為什么有些廠家有錢它不做高端？不做全能開(kāi)發(fā)？因?yàn)樗静欢?，不是錢的問(wèn)題。比如我跟大陸集團(tuán)談一個(gè)開(kāi)發(fā)，幾千萬(wàn)，這些廠就下不了這個(gè)決心用這個(gè)雙冗余，那肯定就沒(méi)有真正的L3了。

雙冗余技術(shù)，為安全駕駛保駕護(hù)航

問(wèn)：何為雙冗余技術(shù)，這樣做有什么好處？

果鐵夫：雙冗余技術(shù)在未來(lái)的智能電動(dòng)車和自動(dòng)駕駛的領(lǐng)域還是非常關(guān)鍵的，包括跟車輛自身的安全。

丁磊：雙冗余是這樣：我們計(jì)劃從量產(chǎn)第一天開(kāi)始就是真正的L3自動(dòng)駕駛，以前有人喊L3、L4，現(xiàn)在只說(shuō)L2.99，都不敢說(shuō)了，今天早上趙教授還在說(shuō)這個(gè)事。要做到真正的L3，必須用雙系統(tǒng)互相備份，保證系統(tǒng)的可靠性。也就是說(shuō)，整個(gè)系統(tǒng)要保證在高速情況下，一套轉(zhuǎn)向控制系統(tǒng)壞了，另外轉(zhuǎn)向控制系統(tǒng)還要上去，是什么概念？就像波音飛機(jī)，一個(gè)駕駛員在這兒，另外一個(gè)駕駛員在那，一個(gè)生病了，另外一個(gè)馬上可以做。很多人說(shuō)自動(dòng)駕駛，如果有問(wèn)題你駕駛員可以接管。現(xiàn)在有一些車的自動(dòng)駕駛，方向盤上顯示綠色的時(shí)候可以讓車自己開(kāi)，一旦一閃紅色駕駛者就要接管過(guò)來(lái)燈燈來(lái)。這個(gè)是在整車控制系統(tǒng)正常的情況下，如果你突然控制系統(tǒng)、轉(zhuǎn)向系統(tǒng)失靈呢？等紅燈來(lái)不及閃，紅燈是指我在路上有沒(méi)有危險(xiǎn)，不是這個(gè)車有沒(méi)有危險(xiǎn)，因?yàn)榭刂葡到y(tǒng)一下斷了，你如果沒(méi)有另外一套系統(tǒng)上去，這個(gè)車直接就飛了，還來(lái)不及等你人去接管。

華人運(yùn)通的這個(gè)東西就是我這套系統(tǒng)壞了，另外一套系統(tǒng)自然上去，繼續(xù)控制這個(gè)車，然后再提醒你把它接管。看看你好像平時(shí)用不著，但就跟飛機(jī)一樣，飛機(jī)為什么有兩個(gè)駕駛員？就是保證你的自動(dòng)駕駛情況下萬(wàn)無(wú)一失。

這里面很有意思，雙冗余不單電機(jī)是雙冗余的，這個(gè)繞組是兩套回路，一個(gè)回路壞了，另外一個(gè)回路起作用。整個(gè)回路上的零件都是雙冗余的，連胎壓的傳感器也是雙冗余，輪胎有個(gè)芯片是做胎壓報(bào)警的，因?yàn)槟闶请p冗余的，胎壓報(bào)警器也要兩個(gè)，把這個(gè)回路搞出來(lái)。所以說(shuō)華人運(yùn)通將來(lái)會(huì)是在自動(dòng)駕駛狀態(tài)下最安全的車。

回到剛才的觀點(diǎn)，為什么有的人家有錢做不出來(lái)呢？這個(gè)不是靠錢做出來(lái)的，一定是你要有，就像你讀過(guò)小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)，然后再讀博士，不是給你錢就能讀博士。

關(guān)于未來(lái)的發(fā)展方向，純電動(dòng)將是主流

    Q：就技術(shù)方案，其實(shí)從政府來(lái)看，包括最近理想做的增程式電動(dòng)車，像傳統(tǒng)式、增程式電動(dòng)車、智慧電動(dòng)車、純電動(dòng)、輕能源等等，哪個(gè)是未來(lái)的方向？

丁磊：我認(rèn)為，純電動(dòng)是未來(lái)最主流的方向，這毫無(wú)疑問(wèn)，我放在最后說(shuō)。

第一，現(xiàn)在非常熱門的所謂串聯(lián)增程式的solution，我認(rèn)為這是戰(zhàn)略決策問(wèn)題。他們當(dāng)時(shí)做了一部小車，后來(lái)放棄了。電動(dòng)車不是替代品，如果想用低成本來(lái)替代，這個(gè)沒(méi)有出路。小電動(dòng)車我在2010年就做過(guò)，在我離開(kāi)上海通用四個(gè)月以后，上海通用投放了幾百部Springo的電動(dòng)車，當(dāng)時(shí)非常好，但是由于中外合資，人家老外不讓做。小的電動(dòng)車在目前這個(gè)階段應(yīng)該很難有贏利的可能性，只有到市政建設(shè)好了，電池的配量小了，這個(gè)可以。

增程式有一個(gè)非常大的問(wèn)題，它是這樣，幾個(gè)方向來(lái)看。它是一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，通過(guò)變速箱去帶發(fā)電機(jī)，發(fā)電機(jī)再充到電池里面，用電池再去推動(dòng)這個(gè)電動(dòng)機(jī)。發(fā)動(dòng)機(jī)變速箱要有控制系統(tǒng)，然后發(fā)動(dòng)機(jī)要進(jìn)氣、排氣，還要有油箱，跟傳統(tǒng)車一模一樣。油燒成機(jī)械力后再發(fā)電，整個(gè)過(guò)程中轉(zhuǎn)化效率是很低的，發(fā)動(dòng)機(jī)效率30%，因此油直接發(fā)電就是了。還有一個(gè)什么問(wèn)題，整個(gè)轉(zhuǎn)化過(guò)程中其實(shí)損耗很大，還有一個(gè)大家誤解的問(wèn)題，你們認(rèn)為電用完再啟動(dòng)發(fā)動(dòng)機(jī)，不對(duì)的，用掉1/3就要啟動(dòng)發(fā)動(dòng)機(jī)了。為什么？在這個(gè)車上發(fā)動(dòng)機(jī)的功率要比電動(dòng)機(jī)小得多，，所以舉例來(lái)說(shuō)等你用到1/3的時(shí)候，跑100多公里就要?jiǎng)恿?，不?dòng)來(lái)不及供。這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)又是小發(fā)動(dòng)機(jī)，轉(zhuǎn)化效率又低，能充的電，比如用一小時(shí)電，發(fā)動(dòng)機(jī)要發(fā)四個(gè)小時(shí)才可以把它充滿，它也要通過(guò)發(fā)動(dòng)機(jī)發(fā)的。大家以為好像我等400公里跑完以后，我加油再用發(fā)動(dòng)機(jī)充電。其實(shí)不是，你跑100公里就要弄。整個(gè)車上兩套系統(tǒng)，一個(gè)電動(dòng)機(jī)在轉(zhuǎn)，發(fā)動(dòng)機(jī)也在動(dòng)，還有整個(gè)進(jìn)排氣系統(tǒng)，油箱，變速箱系統(tǒng)O。兩套系統(tǒng)的噪聲就不得了，到哪里都要加油，因?yàn)橛拖浞浅Ｐ?，轉(zhuǎn)化效率低，本來(lái)一箱油可以跑，這么一折騰，充到電再驅(qū)動(dòng)電，本來(lái)一箱油可以跑100公里，這樣實(shí)際效果一箱油只能跑50公里不到，油耗嚇?biāo)廊恕Ａ?/p>

丁磊：這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)據(jù)說(shuō)是三缸發(fā)動(dòng)機(jī)，因?yàn)檫M(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，實(shí)際從戰(zhàn)略上、時(shí)機(jī)上是非常不對(duì)的，為什么我敢造電動(dòng)車，因?yàn)槲也恍枰度氚l(fā)動(dòng)機(jī)，你讓我今天造傳統(tǒng)車，我沒(méi)信心，因?yàn)榘l(fā)動(dòng)機(jī)投入的技術(shù)不得了。你想你帶發(fā)動(dòng)機(jī)在車上，并且2/3的時(shí)候工作，這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)要求很高的，你還投個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)廠，否則怎么控制成本？人家三缸發(fā)動(dòng)機(jī)賣給你個(gè)天價(jià)你也沒(méi)辦法，發(fā)動(dòng)機(jī)還有很多故障，本來(lái)電動(dòng)車的好處是維修簡(jiǎn)單，現(xiàn)在還要維護(hù)維修那個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，想必各位也早就知道這個(gè)事情了。

當(dāng)時(shí)通用在2010年的時(shí)候世博就有這個(gè)車，2009年的時(shí)候上海汽車展上就有這個(gè)車。當(dāng)時(shí)也是電池可以跑50英里，然后帶個(gè)小發(fā)動(dòng)機(jī)，我當(dāng)時(shí)就覺(jué)得不對(duì)。因?yàn)榘l(fā)動(dòng)機(jī)帶有變速箱，變速箱是最耗能量的。它要轉(zhuǎn)動(dòng)這個(gè)齒比到發(fā)動(dòng)機(jī)，這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)又很難的，再拖你的油箱，我干嘛這么弄呢？拖個(gè)備用電池就可以了？比方我?guī)蓚€(gè)電池包可以手提，到了賓館可以兩個(gè)卸下來(lái)拆下來(lái)就完了，就像現(xiàn)在助動(dòng)車一樣，干嘛帶那么一套東西呢？

關(guān)于新品類：將涵蓋H.U.A三大維度

問(wèn)：未來(lái)我們的新品類是基于我們哪臺(tái)概念車衍生出來(lái)的？

丁磊：我們上次有老師到上海，我們?nèi)_(tái)車，一個(gè)叫H，一臺(tái)叫U，一臺(tái)叫A，三臺(tái)車不是代表我三個(gè)車型，而是代表三個(gè)維度，H、U、A拼成一個(gè)“華”。H主要是在整車性能集成上面，最先進(jìn)的整車技術(shù)，也包括電子架構(gòu)技術(shù)；U是代表我車路協(xié)同的維度，我們今后的車會(huì)面向未來(lái)的道路；第三個(gè)，A是互聯(lián)共享，最高境界就是互聯(lián)共享。最后我們開(kāi)發(fā)車都會(huì)在這三個(gè)維度上有比重，形成我們的新品類?，F(xiàn)在很多車開(kāi)發(fā)就是一個(gè)維度在走，比如整車技術(shù)，現(xiàn)在所有車，新車發(fā)布都在說(shuō)整車技術(shù)，整車技術(shù)是我們一個(gè)維度，但是車路協(xié)同和互聯(lián)共享也是我們考核的維度。我們7、8月發(fā)布，在三個(gè)維度上推出的第一個(gè)新品類。這三個(gè)維度和我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都可以比，即便在H，整車集成技術(shù)，我們現(xiàn)在不輸于任何所謂的新車也好，或者是傳統(tǒng)車廠的老車、老廠造新車也好，全線超越。去這個(gè)概念實(shí)際上是為我的車路協(xié)同驅(qū)動(dòng)，很多軟硬件的選擇就是為了今后的車路協(xié)同。很多人問(wèn)，干嘛要裝上去呢？現(xiàn)在還不行。但是問(wèn)題整個(gè)電子架構(gòu)開(kāi)發(fā)要預(yù)埋的，你不預(yù)埋也不行，有些傳感器我們現(xiàn)在不裝上去，但是今后如果車路協(xié)同有的話都可以裝的。

車路協(xié)同我覺(jué)得也很快，鹽城那個(gè)第二期，一期大概花了幾個(gè)月，二期大概一個(gè)月就好了，臨港區(qū)域給我們25公里。25公里擴(kuò)展到200公里就很快，這個(gè)就可以復(fù)制，中央監(jiān)控系統(tǒng)是一個(gè)。鹽城這樣的城市大概有700公里這個(gè)城就可以了，就弄好了。弄好了是什么概念、有什么好處呢？交通事故少了，車輛的通行速度快了。第三，車上你享受到的服務(wù)多了，整個(gè)跟外界的溝通，像過(guò)去飛機(jī)上不能玩手機(jī)，現(xiàn)在都能玩兒了。經(jīng)濟(jì)效益有沒(méi)有？肯定有，這個(gè)傷亡事故少了，交通效率高了，政府肯定有好處。個(gè)人有沒(méi)有好處？時(shí)間節(jié)省，個(gè)人愿意為這個(gè)買單嗎？愿意，舉例如果付了300塊錢，享受一年的服務(wù)，當(dāng)然愿意。這樣一次投入邊際是無(wú)限的。今年一萬(wàn)個(gè)人，明年十萬(wàn)個(gè)人進(jìn)來(lái)，我也沒(méi)增加成本，這個(gè)是未來(lái)華人運(yùn)通最重要的東西。這個(gè)問(wèn)題單造車，最后又導(dǎo)致同質(zhì)化，或者是軍備競(jìng)賽。

關(guān)于華人運(yùn)通的核心：十六字方針

丁磊：當(dāng)時(shí)大家問(wèn)我，什么時(shí)候出車。我說(shuō)今天來(lái)看，什么時(shí)候出車，如果我們講這個(gè)話，那我們這個(gè)企業(yè)現(xiàn)在就應(yīng)該是很困難了。什么時(shí)候出車？必然就是趕快改頭換面搞部車出來(lái)，搞個(gè)車出來(lái)現(xiàn)在就危險(xiǎn)了，機(jī)會(huì)都沒(méi)有了。我當(dāng)時(shí)跟他說(shuō)，我們公司不著急的，在戰(zhàn)略上一定要想清楚，格局一定要高，所以我們第一個(gè)四個(gè)字叫志存高遠(yuǎn)，別想著找個(gè)機(jī)會(huì)，找個(gè)補(bǔ)貼，抓個(gè)窗口，搞點(diǎn)錢，靠這些你沒(méi)辦法凝聚整個(gè)社會(huì)最尖端的人才?，F(xiàn)在的例子，有家公司主要募資人走，政府、投資人扔了多少錢，人家沖著你來(lái)的，你換個(gè)地方跳槽了。第二，務(wù)實(shí)規(guī)劃，第三，長(zhǎng)期奮斗，因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)變革實(shí)際上是非常長(zhǎng)期的過(guò)程。最后是實(shí)業(yè)報(bào)國(guó)?，F(xiàn)在中美走到今天，作為中國(guó)人，不管怎么樣，民族的自信心和自豪感必須要堅(jiān)持。

果：扣到今天講的最多的詞，新力量，能代表中國(guó)，這個(gè)還是要做。

丁磊：我做過(guò)合資企業(yè)，也做過(guò)自主品牌的，到今天這個(gè)時(shí)間，包括我們所有的團(tuán)隊(duì)，過(guò)去年輕的時(shí)候有的小伙伴還想移民，現(xiàn)在都不這樣想。但是作為我們老一代行業(yè)的人，總想中國(guó)三四十年的發(fā)展不可能再重復(fù)了，下面怎么走？年輕的工程師的平臺(tái)在哪里，他們不可能再去上海大眾、上海通用、福特，現(xiàn)在外資企業(yè)越來(lái)越收了，不跟合資企業(yè)搞了。

咱們這些工程師要趕超世界先進(jìn)水平，我們老一代的行業(yè)從業(yè)人員打造這樣一個(gè)平臺(tái)，讓他們?cè)谖覀兊钠脚_(tái)上去挑戰(zhàn)，去進(jìn)入世界的舞臺(tái)。不管是50歲還是40歲這一代人共同的想法，這也是我想能夠成為中國(guó)汽車新力量的一種使命感。工程師現(xiàn)在沒(méi)有機(jī)會(huì)了，老外不會(huì)再傳授給中國(guó)工程師什么東西了，靠我們把過(guò)去學(xué)來(lái)的東西傳下來(lái)。

我再說(shuō)一點(diǎn)，這幾年有大量的新勢(shì)力、新力量進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，也是有好處的。第一，工程師更加認(rèn)真學(xué)習(xí)了，我現(xiàn)在這些工程師，一方面加班干工作，一方面學(xué)知識(shí)，內(nèi)部叫我丁老師，他們拼命學(xué)習(xí)，這都是經(jīng)驗(yàn)。包括這個(gè)工程上，我參加工程會(huì)很嚴(yán)格的，我說(shuō)這個(gè)像工程師嗎？小數(shù)點(diǎn)點(diǎn)得不對(duì)，這個(gè)圖畫(huà)得不對(duì)，我那個(gè)時(shí)候師傅看都不看就扔還給你了，工程師現(xiàn)在學(xué)習(xí)的勁頭比過(guò)去多了。過(guò)去人才不流動(dòng)，只有國(guó)有企業(yè)、合資企業(yè)，就拿一份工資?，F(xiàn)在工程師認(rèn)為我要提升自身價(jià)值。

供應(yīng)商也認(rèn)真了，現(xiàn)在供應(yīng)商愿意跟我們做，為什么呢？過(guò)去傳統(tǒng)車不讓他們用新的項(xiàng)目，跟華人運(yùn)通，就是你們有最好的技術(shù)我們一起開(kāi)發(fā)，供應(yīng)商也積極性上來(lái)了。過(guò)去供應(yīng)商只做生產(chǎn)，現(xiàn)在很多供應(yīng)商和我們有同樣新的想法，我們一起開(kāi)發(fā)是可以的。再有就是整個(gè)社會(huì)對(duì)自主品牌的關(guān)注特別高，現(xiàn)在很多跨國(guó)公司很著急，我說(shuō)這就對(duì)了，像福特跟什么眾泰也聯(lián)手，很著急，雙積分嘛，過(guò)去它很舒服、很自在的，給你點(diǎn)驅(qū)動(dòng)。了整個(gè)行業(yè)現(xiàn)在開(kāi)始轉(zhuǎn)型、重構(gòu)，或者變革。